Replying to IL MANGA DI LUPIN |
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- Posted 21/1/2024, 19:48
- Posted 21/1/2024, 19:45Va bene, noto del piccante nelle tue parole e quindi non replico mi bastano le tue risposte. Ciao.
- Posted 21/1/2024, 19:20Io ho il massimo rispetto delle opinioni personali e ci mancherebbe.
Lo so, se no non mi avresti scritto per dire la tua.Mi spiace non riscontrare lo stesso negli altri, ma non siamo tutti uguali, per fortuna direi.
Temo che questa tua frase sia piuttosto offensiva nei miei confronti. Dici, in sostanza, che è una fortuna che tu non sia uno che manca del rispetto dell'opinione altrui, come invece sarei io.
Mi sembrava di aver detto che rispetto la tua opinione: quindi non mi sembra giusto dire che non rispetto le opinioni personali.
E, quando si parla di gusti, è inevitabile che non si possa essere tutti d'accordo: c'è a chi piace il Milan e a chi piace l'Inter.Purtroppo nel "volgo" commerciale ci ritroviamo tutti coinvolti in linea di massima
"Volgo commerciale" è un termine che non mi piace, sa di offesa. Nessuno appartiene al "volgo commerciale": semplicemente, ciascuno ha i suoi gusti e va rispettato. Qui non si parla di masse, si parla di persone.ma se permetti non mi ci ritrovo in alcuni ambiti della cultura e il farne parte è pura e semplice scelta personale.
Non c'è nulla di male in questo. Solo, non si dovrebbe chiamare "volgo commerciale" chi non segue le tue tendenze.Non bisogna prenderla come una offesa, semplicemente c'è chi preferisce la massa e chi invece le nicchie. Io appartengo alla seconda, quando posso.
Certo, nessuna offesa: basta semplicemente non aggredire chi non la pensa come te definendolo appartenente al "volgo commerciale"Non ho mai detto che il pubblico adulto e maschio sia superiore (dove sta scritto?) ma solo che appartiene alla sua categoria esclusiva.
Non esistono "categorie esclusive". Ci sono fumetti che piacciono sia ai bambini che agli adulti, come il Topolino di Gottfredson, o il Paperino di Barks, o i Peanuts. Ci sono fumetti che piacciono sia agli uomini che alle donne: per esempio, a me è piaciuto "Il grande sogno di Maya" o "Candy Candy". Diciamo che ci sono delle tendenze, e questo è vero, ma non ci sono "categorie esclusive".Esclusiva come quella delle donne che appartengono alla loro categoria (è il caso degli shojo) e così via, fa parte del mondo dei manga giapponesi essere divisi per categorie. Difatti la lettura dei manga è aperta a tutti, ma nel concreto un bambino o una donna in linea di massima non apprezzerebbero la violenza gratuita o le scene di sesso (stupro).
Le scene di stupro sono abominevoli e non dovrebbero essere mai fatte nè viste da nessuno, uomo o donna che sia.
La superiorità dell'uno sull'altro, se parliamo in termini di violenza, è sempre sbagliata. Ma la superiorità di per sè non è un male, perchè è servizio: uno che è superiore (una persona sana, per esempio) può aiutare una persona che è inferiore (un malato o un bambino, per esempio). Chi è superiore non se ne deve mai vantare, ma deve usare il suo talento per aiutare chi ne ha bisogno. E chi è inferiore in certe cose non deve mai negare l'aiuto di chi è superiore: da qui derivano cose come l'insegnamento, la cultura, la scuola.semmai ho ben definito il manga di Lupin come indirizzato ad un pubblico decisamente maschile e adulto,
Un adulto non guarda delle scene di sesso. Non sto dicendo che tu non sei un adulto, tutt'altro, ma che stai usando quella parola nel senso sbagliato. Un adulto non guarda mai certe cose, nè le approva: se no, non è un adulto. "Adulto" è una persona che è consapevole della propria dignità.nulla a che vedere col Lupin di Miyazaki adatto a tutte le categorie che piace anche a me e voglio ribadirlo.
Credo che il Lupin di Miyazaki sia il miglior Lupin. Poi c'è chi la pensa diversamente, ed è liberissimo di pensarlo.Quindi il ritrovarmi nella categoria adulti e maschi mi pare cosa normale
Perchè sei adulto e maschio, come me: quindi il conto torna. Qui siamo tutti d'accordo.per un fumetto creato proprio per quel genere e non ci vedo nulla di male e credo sia lo stesso per chi condivide la passione per tale tipo di gusto che paradossalmente potrebbe essere anche una donna, perché no?
A una donna può piacere benissimo il Lupin di Miyazaki o il Lupin giacca rossa: ho dei dubbi però sul Lupin del manga. In genere, alle donne non piacciono i topi da fogna.La libertà di scelta non ha limiti se non quelli dettati dal proprio gusto personale.
Gusto personale, sì, ma ci sono però dei limiti: non è libertà di scelta vedere un film pornografico o horror, perchè questo significa che i gusti personali di quella persona sono gusti corrotti, perversi. Chi guarda quelle cose va in rovina.Rispetto la tua opinione, ma definire il Lupin fumetto un "topo di fogna" non vuole essere una critica obbiettiva ma solo, appunto, una mera opinione personale e quindi prettamente partigiana di una visione contraria alla narrativa noir e kriminal in generale.
Non il fumetto, il personaggio di Lupin è un topo da fogna. Anche gli altri personaggi del manga lo sono, comunque, ma Lupin lo è sopra tutti gli altri.
Però quello che hai detto non ha senso. Quindi, sarebbe vietato avere un'opinione personale, perchè se ce l'hai tu sei un "partigiano", qualunque cosa tu voglia dire con questa parola? Scusa, ma questi sono termini da dittatura orwelliana sul pensiero. Come in 1984, si è liberi di pensare solo ciò che si vuole che tu pensi. Tutti sono liberi, ma alcuni sono più liberi degli altri. So che questa non era la tua intenzione, chiaro, ma dire così implica per forza questa situazione.
Kriminal è un delinquente che va a donne pure lui: è un topo da fogna anche lui, solo meno esplicito di Lupin.Pensavo che da un blog che vuole fare critica culturale ci si astenesse da tali esternazioni grossolane ma vuol dire che mi sbagliavo, pazienza.
Se la mia libera opinione è un' "esternazione grossolana", perchè perdi tempo con me, allora? Ci sono tanti altri blog e forum che non fanno queste brutte esternazioni grossolane. Però spesso non osano fare opinioni e parlano tutti come delle fotocopie. Letto uno, letti tutti.Se Lupin è un topo di fogna e quel tipo di Lupin mi piace, quindi sarei anche io un topo di fogna o similare? Chi è dunque che offende?
Non ho mai detto questo. Io parlavo di Lupin, non di te.Io ho solo ribattuto alla tua sintesi del manga, tra l'altro molto accurata nelle citazioni e rimandi, facendo una mia sintesi che riadatta il fumetto Lupin alla sua categoria e suo genere, che può piacere oppure no, ma di fatto quello è senza ridurlo ad un "topo di fogna" che porterebbe a pensare che gli estimatori sono altrettanto.
Non ho mai detto questo. Io parlavo di Lupin, non di te o di chi lo legge e lo apprezza. Semplicemente vi piace, e a me non piace: e qui non c'è nessuna accusa.Questo non va bene. Ci si poteva limitare ad enfatizzare i limiti dell'opera quali l'estrema categorizzazione dello stesso,
E cosa vuol dire?
Ne ho parlato, mi sembra.la non linearità delle storie (per la maggiore autoconclusive),
Non è una colpa...anche se le storie non lineari, però, non mi piacciono, Preferisco quelle lineari.
Anche qui, niente di male. Non mi piace quel tratto, ma è questione di gusti.Ma ridurre il tutto ad un solo e misero "topo di fogna".. scusami, io non mi ci ritrovo.
Non mi piace quel Lupin e lo chiamo "topo di fogna" perchè si comporta da tale, almeno per me. Tutto qui.Io non voglio convincere che il fumetto di Lupin sia superiore al cartone o viceversa,
Senza il manga di Lupin non ci sarebbe il cartone, quindi era necessario... ma ritengo l'anime ben superiore al manga. Non è la prima volta che mi succede. Il manga di Nagai su Goldrake, per esempio, per me è osceno, come pure lo è quello di Ota, e preferisco l'anime, che reputo un capolavoro. Questione di gusti. E di analisi: non mi sono fermato solo al gusto, ma ho anche analizzato a lungo queste cose.ne ho fatto una analisi ed ho riequilibrato la sua appartenenza ad una certa sfera culturale, punto.
Anch'io l'ho fatto: la sfera culturale di Lupin è la ribellione del '68, in sostanza.In questo credo di essere stato abbastanza imparziale e non credo di aver voluto imporre il mio punto di vista dando del "topo di fogna" ad un personaggio dei fumetti.
I punti di vista si devono dire, se no non ha senso nemmeno avere la bocca. Per me è un topo da fogna, per te è un grande personaggio, Ecco i nostri punti di vista: non c'è niente di male in questo.Nè credo di averlo esaltato come una figura positiva da imitare,
CI MANCHEREBBE!semplicemente deve piacere per come è e come è stato creato altrimenti si è liberi di rigettarlo, sempre con rispetto però.
Non posso certo rispettare un personaggio che fa quelle cose. Quindi lo chiamo topo da fogna con una motivazione, non per partito preso.Quindi no, non è un terrorista di qualunque appartenenza politica trapiantato in Italia
Terrorista no, ma criminale sì. E alla fine sono comunque topi da fogna entrambi...e non è un animale da discarica, è Lupin III creato da Monkey Punch con il suo punto di vista prettamente nipponico della contestazione (se la vogliamo vedere in quell'ottica)
Lui uccide, stupra, tormenta, inganna, ruba. Lascia stare il "punto di vista prettamente nipponico della contestazione": tutti paroloni che nascondono la sostanza di quello che fa: lui è, e resta, un topo da fogna.e quindi da prendere e contestualizzare con quel periodo piaccia o non piaccia.
E infatti non mi piace e non lo prendo. Però l'ho contestualizzato.Nulla a che vedere, ancora lo ripeto, col Lupin "buonista" dei cartoni animati.
Io preferisco quello. Sono gusti.Credo sia normale che l'ordine costituito sia la nemesi di qualunque criminale e quindi anche di Lupin.
Per questo è un topo da fogna: fa il male e danneggia delle persone. Non c'è nulla da ammirare in questo.Penso che sia la base per una storia basata sulle imprese di un ladro, o no?
C'è modo e modo. Per questo non mi pace il manga e preferisco l'anime (non sempre, come ho detto).Per quanto la si voglia rigirare un ladro è pur sempre un eversivo, qualcuno fuori dalle righe.
Il Lupin dell'anime è uno che ama le sfide, più che un ladro. E' tutta un'altra storia rispetto al "topo da fogna".
Preferisco quelle buone.Zenigata, nel fumetto, applica qualsiasi tipo di invenzione per fermare Lupin. Se hai letto bene il manga ricorderai che tra le tante si abbandona a stupri e ricatti quasi quanto Lupin, solo che lo fa in nome di un bene superiore o di un ordine costituito non ben chiaro tra l'altro. Credo che in questo stia la forte critica di Punch all'epoca, ci avevi mai pensato?
Avevo appena detto che nel manga TUTTI sono topi da fogna, compreso Zenigata; solo che Lupin primeggia.Lo Zenigata dei cartoni, che mi piace molto lo ribadisco, è purtroppo ridotto il più delle volte alla simpatica macchietta e rasenta a volte la stupidità(credo tuttavia che sia anche una esagerazione degli adattamenti italiani). Una figura fin troppo legata a doppio filo a Lupin e banda.
Io preferisco quello Zenigata.Quello del fumetto è invece, figuracce a parte per le sconfitte continue che subisce ma non potrebbe essere altrimenti, un indefesso difensore della legge che però scavalca la legge e ne abusa. Una sorta di Dirty Harry giapponese se vogliamo solo molto più spinto e violento.
Vedi quello che ho detto sopra.Mi fa piacere avere avuto questo scambio di opinioni e se ho scritto l'ho fatto solo per riequilibrare una visione troppo negativa del manga di Monkey Punch che secondo me merita di essere categorizzato ed apprezzato per quello che è e non banalmente rigettato senza una visione altra della sua struttura ed essenza. Poi ognuno si fa la sua opinione ed è bene che sia così.
Bene, ora sai la mia opinione e io so la tua: ciascuno ora può andare per la sua strada con le sue libere scelte. Nulla di male in questo. - Posted 21/1/2024, 18:17Io ho il massimo rispetto delle opinioni personali e ci mancherebbe. Mi spiace non riscontrare lo stesso negli altri ma non siamo tutti uguali, per fortuna direi. Purtroppo nel "volgo" commerciale ci ritroviamo tutti coinvolti in linea di massima ma se permetti non mi ci ritrovo in alcuni ambiti della cultura e il farne parte è pura e semplice scelta personale. Non bisogna prenderla come una offesa, semplicemente c'è chi preferisce la massa e chi invece le nicchie. Io appartengo alla seconda, quando posso.
Non ho mai detto che il pubblico adulto e maschio sia superiore (dove sta scritto?) ma solo che appartiene alla sua categoria esclusiva. Esclusiva come quella delle donne che appartengono alla loro categoria (è il caso degli shojo) e così via, fa parte del mondo dei manga giapponesi essere divisi per categorie. Difatti la lettura dei manga è aperta a tutti ma nel concreto un bambino o una donna in linea di massima non apprezzerebbero la violenza gratuita o le scene di sesso (stupro). Non ho mai propagandato la superiorità di una sull'altro semmai ho ben definito il manga di Lupin come indirizzato ad un pubblico decisamente maschile e adulto, nulla a che vedere col Lupin di Miyazaki adatto a tutte le categorie che piace anche a me e voglio ribadirlo. Quindi il ritrovarmi nella categoria adulti e maschi mi pare cosa normale per un fumetto creato proprio per quel genere e non ci vedo nulla di male e credo sia lo stesso per chi condivide la passione per tale tipo di gusto che paradossalmente potrebbe essere anche una donna, perché no? La libertà di scelta non ha limiti se non quelli dettati dal proprio gusto personale.
Rispetto la tua opinione ma definire il Lupin fumetto un "topo di fogna" non vuole essere una critica obbiettiva ma solo, appunto, una mera opinione personale e quindi prettamente partigiana di una visione contraria alla narrativa noir e kriminal in generale. Pensavo che da un blog che vuole fare critica culturale ci si astenesse da tali esternazioni grossolane ma vuol dire che mi sbagliavo, pazienza.
Se Lupin è un topo di fogna e quel tipo di Lupin mi piace qundi sarei anche io un topo di fogna o similare? Chi è dunque che offende? Io ho solo ribattuto alla tua sintesi del manga, tra l'altro molto accurata nelle citazioni e rimandi, facendo una mia sintesi che riadatta il fumetto Lupin alla sua categoria e suo genere, che può piacere oppure no, ma di fatto quello è senza ridurlo ad un "topo di fogna" che porterebbe a pensare che gli estimatori sono altrettanto. Questo non va bene. Ci si poteva limitare ad enfatizzare i limiti dell'opera quali l'estrema categorizzazione dello stesso, la violenza gratuita e portata all'esagerazione, la non linearità delle storie (per la maggiore autoconclusive), il tratto poco chiaro dei disegni (che io adoro) etc. Ma ridurre il tutto ad un solo e misero "topo di fogna".. scusami, io non mi ci ritrovo.
Io non voglio convincere che il fumetto di Lupin sia superiore al cartone o viceversa, ne ho fatto una analisi ed ho riequilibrato la sua appartenenza ad una certa sfera culturale, punto. In questo credo di essere stato abbastanza imparziale e non credo di aver voluto imporre il mio punto di vista dando del "topo di fogna" ad un personaggio dei fumetti. Nè credo di averlo esaltato come una figura positiva da imitare, semplicemente deve piacere per come è e come è stato creato altrimenti si è liberi di rigettarlo, sempre con rispetto però. Quindi no, non è un terrorista di qualunque appartenenza politica trapiantato in Italia e non è un animale da discarica, è Lupin III creato da Monkey Punch con il suo punto di vista prettamente nipponico della contestazione (se la vogliamo vedere in quell'ottica) e quindi da prendere e contestualizzare con quel periodo piaccia o non piaccia. Nulla a che vedere, ancora lo ripeto, col Lupin "buonista" dei cartoni animati.
Credo sia normale che l'ordine costituito sia la nemesi di qualunque criminale e quindi anche di Lupin. Penso che sia la base per una storia basata sulle imprese di un ladro, o no? Per quanto la si voglia rigirare un ladro è pur sempre un eversivo, qualcuno fuori dalle righe. Questo è Lupin in tutte le sue forme buone e meno buone. Zenigata, nel fumetto, applica qualsiasi tipo di invenzione per fermare Lupin. Se hai letto bene il manga ricorderai che tra le tante si abbandona a stupri e ricatti quasi quanto Lupin, solo che lo fa in nome di un bene superiore o di un ordine costituito non ben chiaro tra l'altro. Credo che in questo stia la forte critica di Punch all'epoca, ci avevi mai pensato? Lo Zenigata dei cartoni, che mi piace molto lo ribadisco, è purtroppo ridotto il più delle volte alla simpatica macchietta e rasenta a volte la stupidità(credo tuttavia che sia anche una esagerazione degli adattamenti italiani). Una figura fin troppo legata a doppio filo a Lupin e banda. Quello del fumetto è invece, figuracce a parte per le sconfitte continue che subisce ma non potrebbe essere altrimenti, un indefesso difensore della legge che però scavalca la legge e ne abusa. Una sorta di Dirty Harry giapponese se vogliamo solo molto più spinto e violento.
Mi fa piacere avere avuto questo scambio di opinioni e se ho scritto l'ho fatto solo per riequilibrare una visione troppo negativa del manga di Monkey Punch che secondo me merita di essere categorizzato ed apprezzato per quello che è e non banalmente rigettato senza una visione altra della sua struttura ed essenza. Poi ognuno si fa la sua opinione ed è bene che sia così. - Posted 21/1/2024, 17:02Personalmente non solo adoro il manga primigenio di Punch ma adoro la natura machiavellica del Lupin puro delle origini. Non rinnego tuttavia il Lupin "buonista" e pacifista ricreato e caratterizzato da Miyazaki, solo trovo che sia adatto più per il "volgo" commerciale appunto e non di nicchia come invece piace a me. La lettura del manga è molto difficile e a tratti ostica e proprio per quello non facile e non per tutti, questo ne fa un prodotto assolutamente unico ed originale.
Sono contento che a te piaccia il manga: ciascuno ha i suoi gusti, ed è giusto così. Non va bene però che tu consideri gli altri come se fossero una specie di "volgo commerciale". Sono persone come me e te.Monkey Punch ha saputo mettere nel calderone molte delle sue passioni preferite con assoluta maestria, creando un personaggio decisamente nipponico ma apprezzabile da tutto il mondo. Lupin incarna la goliardia e il trasformismo del personaggio di Leblanc, la cattiveria e la spietatezza del primo Diabolik, l'ambientazione dei film noir e hard boiled americani e relativa letteratura, il cinema e la letteratura erotica tipica del periodo dalla quale anche James Bond non era esente, il tutto impastato nell'epoca della contestazione che allora imperversava in Giappone come nel mondo intero.
Hai fatto una buona sintesi delle caratteristiche del manga: in effetti è così.Si può richiedere di più per un pubblico maschile ed adulto? Assolutamente no ed è così che vengono scremate quelle fasce "bambinesche" o prettamente femminili per ridurre il tutto al solo godimento maschile maturo di una lettura di classe e genere esclusivo.
Non va bene considerare questo come "lettura di classe ed esclusiva": cosi, mi spiace dirlo, ma tu, come "adulto" e "maschio", ti reputi superiore agli altri, considerati da te "bambini" e "femminili". Semplicemente, il manga ti piace: tutto qui. E ad altri, no. Questo è normale: non siamo fatti tutti con lo stampino.Pretendere di voler far scadere tale lettura con un banale "topo di fogna" significa innanzitutto voler imporre una visione partigiana ed acritica di tale opera
A dire il vero, la visione "partigiana ed acritica" qui è la tua. Io ho detto che per me questo Lupin è un topo di fogna. Se a te, invece, piace come personaggio, io non ci trovo niente di male: evidentemente, riesci a vedere in lui qualcosa che io non ho visto. Se io rispetto la tua opinione, tu di conseguenza dovresti rispettare la mia. Se no, imponi una visione tua, cioè appunto "partigiana ed acritica".ed inoltre non centrare il bersaglio della critica costruttiva ed imparziale, imperdonabile per un appassionato di letteratura disegnata in generale.
"Costruttivo ed imparziale" significa qui dire non "quello che tu pensi", ma piuttosto "quello che è meglio dire, se no gli altri si offendono". Mi spiace, ma questo non è il mio stile.
Quello che scrivo è quello che penso.
Se poi non ti piace, puoi trovare altrove delle altre osservazioni che ti possono piacere: non sei obbligato a seguirmi.Come detto a me il Lupin dei cartoni piace molto, fa parte della mia giovinezza e ne ammiro le musiche e le animazioni, il fare gruppo dei personaggi e le avventure. Adoro tutti i Lupin di qualsiasi colore della giacca e di qualsiasi regia ma rinnegarne le origini del fumetto assolutamente no.
A me piace quasi tutto del Lupin animato: guarda caso, non mi piace invece proprio l'animazione che si avvicina di più al manga di Monkey Punch. Quindi non mi piace il Lupin giacca rosa, il Lupin di "La donna chiamata Fujiko Mine", "Ishigawa Goemon getto di sangue" e altre piacevolezze del genere. No, non mi piacciono proprio.Mi associo a quei pochi ma buoni che riescono ad ammirare sia il Lupin delle origini elitario sia quello adatto a tutti,
Io no.discernendone da entrambi i lati buoni e cattivi e divulgandone tutti gli aspetti in maniera assolutamente obiettiva ed imparziale.
Non esiste una visione "assolutamente obiettiva e imparziale". La tua stessa visione, per esempio, ti costringe ad andare addosso, imparzialmente, a chi non la pensa come te. Che è il mio caso. Quindi sei parziale.Lupin fumetto non è uno scassato studente terrorista del '68 trapiantato a Bologna
A me sembra di sì, invece. Ma sei libero di pensarla come meglio credi, ci mancherebbe.come si vuol far credere qui e non è un animale da discarica come si accenna,
Idem come sopra..semplicemente è un genio del crimine che ha il freno rotto innanzi alle sue pulsioni,
E' un assassino e un uomo crudele; è un violentatore e un superbo. Un topo da fogna, in sostanza. E, se vogliamo, è anche un genio del crimine: ma questo non è certo un vanto...una mente scientifica e calcolatrice che trova la sua nemesi nell'ordine costituito,
Se la sua nemesi è l'ordine costituito, quindi la sua nemesi è l'insieme di tutte le persone - come me e te - che vivono normalmente, non sono nè assassini, nè uomini crudeli, nè violentatori, nè superbi, ma sono educati l'uno con l'altro. Questo è l'ordine costituito. Lupin, invece, è un delinquente. Puro e semplice. Almeno, quello del manga.
Zenigata rappresenta la giustizia, non un "ordine oppressivo" che esiste solo nella mente di chi vede l'ordine - cioè l'educazione, la famiglia, i rapporti umani, la quotidianità, la gentilezza, eccetera - come una brutta cosa. Chi attacca queste cose è un criminale, fa il male, provoca dolore e sofferenza ed è giusto che Zenigata gli dia la caccia.che ovviamente gli si oppone non sempre in maniera gigionesca, come nella serie animata, ma rigirando le stesse tattiche al limite del criminale contro lo stesso Lupin trovando la fine che tutti conosciamo la quale è una sorta di catarsi ultima dopo le mirabolanti imprese del più grande ladro del mondo. Onore al fu Monkey Punch e grazie per averci regalato uno dei personaggi più versatili e controversi del panorama culturale mondiale.
Sarò sempre grato a Monkey Punch per aver realizzato Lupin: solo che il suo Lupin dei fumetti non è, e non sarà mai, il mio Lupin.
- Posted 21/1/2024, 15:47Personalmente non solo adoro il manga primigenio di Punch ma adoro la natura machiavellica del Lupin puro delle origini. Non rinnego tuttavia il Lupin "buonista" e pacifista ricreato e caratterizzato da Miyazaki, solo trovo che sia adatto più per il "volgo" commerciale appunto e non di nicchia come invece piace a me. La lettura del manga è molto difficile e a tratti ostica e proprio per quello non facile e non per tutti, questo ne fa un prodotto assolutamente unico ed originale. Monkey Punch ha saputo mettere nel calderone molte delle sue passioni preferite con assoluta maestria, creando un personaggio decisamente nipponico ma apprezzabile da tutto il mondo. Lupin incarna la goliardia e il trasformismo del personaggio di Leblanc, la cattiveria e la spietatezza del primo Diabolik, l'ambientazione dei film noir e hard boiled americani e relativa letteratura, il cinema e la letteratura erotica tipica del periodo dalla quale anche James Bond non era esente, il tutto impastato nell'epoca della contestazione che allora imperversava in Giappone come nel mondo intero. Si può richiedere di più per un pubblico maschile ed adulto? Assolutamente no ed è così che vengono scremate quelle fasce "bambinesche" o prettamente femminili per ridurre il tutto al solo godimento maschile maturo di una lettura di classe e genere esclusivo. Pretendere di voler far scadere tale lettura con un banale "topo di fogna" significa innanzitutto voler imporre una visione partigiana ed acritica di tale opera ed inoltre non centrare il bersaglio della critica costruttiva ed imparziale, imperdonabile per un appassionato di letteratura disegnata in generale. Come detto a me il Lupin dei cartoni piace molto, fa parte della mia giovinezza e ne ammiro le musiche e le animazioni, il fare gruppo dei personaggi e le avventure. Adoro tutti i Lupin di qualsiasi colore della giacca e di qualsiasi regia ma rinnegarne le origini del fumetto assolutamente no. Mi associo a quei pochi ma buoni che riescono ad ammirare sia il Lupin delle origini elitario sia quello adatto a tutti, discernendone da entrambi i lati buoni e cattivi e divulgandone tutti gli aspetti in maniera assolutamente obiettiva ed imparziale. Lupin fumetto non è uno scassato studente terrorista del '68 trapiantato a Bologna come si vuol far credere qui e non è un animale da discarica come si accenna, semplicemente è un genio del crimine che ha il freno rotto innanzi alle sue pulsioni, una mente scientifica e calcolatrice che trova la sua nemesi nell'ordine costituito, rappresentato dal solo e unico Zenigata che ovviamente gli si oppone non sempre in maniera gigionesca, come nella serie animata, ma rigirando le stesse tattiche al limite del criminale contro lo stesso Lupin trovando la fine che tutti conosciamo la quale è una sorta di catarsi ultima dopo le mirabolanti imprese del più grande ladro del mondo. Onore al fu Monkey Punch e grazie per averci regalato uno dei personaggi più versatili e controversi del panorama culturale mondiale.
- Posted 29/8/2023, 12:27Come detto, il Lupin del fumetto è davvero orrido e i personaggi sono senza spessore. Ancora non riesco a sopportare quello della Donna chiamata Fujiko, che, da quanto ho capito, è ancora un Lupin a inizio carriera quindi magri doveva ancora sviluppare il suo carattere.
Intendi "La donna chiamata Fujiko Mine", vero? Io non sono riuscito a finirlo, mi dava il voltastomaco.
Lì c'è un Lupin troppo amorale, per non parlare degli altri. Con riferimenti sessuali a valanga che fanno sempre cassetta. Una vera porcata.
No, non si tratta di un "Lupin che doveva ancora sviluppare il suo carattere": è semplicemente un altro Lupin, cioè il Lupin "porco" del manga, non quello dell'anime classico.
Questa è una tendenza che si è sviluppata poi con "La lapide di Jigen", "Uno schizzo di sangue per Goemon", "La bugia di Fujiko": tutte porcate col Lupin "porco" del manga. Ma esaltate da tanti che dicono che "finalmente abbiamo un Lupin "adulto".
No: è solo un Lupin criminale, malvagio e sporcaccione. Se vi piace, tenetelo pure: io preferisco il classico. Che non è infantile: è semplicemente fatto meglio di queste perversioni. E si segue più volentieri senza vomitare. - Posted 29/8/2023, 12:09concordo pienamente ho.lettl poco dell manga ma mi fa schifo punto per me il Lupin vero è quello degli anime e dei film ..concordo pienamente ho.lettl poco dell' anime ma mi fa schifo punto per me il Lupin vero è quello degli anime e dei film ..
Il Lupin del manga è assai più amorale del Lupin dell'anime. E' difficile familiarizzare con lui, per quanto faccia tante volte il guascone o il simpaticone: questo non può nascondere le sue malefatte e la sua spietatezza. Il Lupin dell'anime è più umano, più romantico, più eroico, e per questo è più amato dalla gente.
si chiedo scusa avevo scritto di fretta dal cellulare (inoltre soffro di una leggera disgrafia ) comunque ho coretto ora ho messo il manga come doveva essere .come detto il Lupin del fumetto è davvero orrido e i personaggi son senza spessore .Ancora ancora riesco a sopportare quello Della Donna chiamata Fujiko ,che da quanto ho capito è ancora un Lupin a inizio carriera quindi magri doveva ancora sviluppare il suo carattere - Posted 25/8/2023, 10:35concordo pienamente ho.lettl poco dell' anime ma mi fa schifo punto per me il Lupin vero è quello degli anime e dei film ..
Il Lupin del manga è assai più amorale del Lupin dell'anime. E' difficile familiarizzare con lui, per quanto faccia tante volte il guascone o il simpaticone: questo non può nascondere le sue malefatte e la sua spietatezza. Il Lupin dell'anime è più umano, più romantico, più eroico, e per questo è più amato dalla gente. - Posted 25/8/2023, 07:21concordo pienamente ho.lettl poco dell' anime ma mi fa schifo punto per me il Lupin vero è quello degli anime e dei film ..