Comments: BATMAN: DARK KNIGHT RETURNS - 3

1. Darknight	Posted on 27/3/2021, 14:05   .
   User deleted User deleted	CITAZIONE il confronto con la mia visione cattolica è inevitabile, visto che io sono cattolico. Tra l'altro, Miller è cattolico Il confronto emotivo o culturale è giusto, però per capire cosa volesse dire l'autore è utile appunto prendere in considerazione la sua eventuale formazione culturale, protestante o taoista ecc... Se Miller è cattolico è lecito chiedersi perchè abbia inventato un demone "giustiziere" e se questo sia vero o simbolico, però se è un'opera di Neil Gaiman o Go Nagai non si può escludere che questo abbia un approccio alternativo ad una determinata icona o figura ricorrente
   	.

2. joe 7	Posted on 27/3/2021, 14:17   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,427 Status Anonymous	CITAZIONE (Darknight @ 27/3/2021, 14:05)  Il confronto emotivo o culturale è giusto, però per capire cosa volesse dire l'autore è utile appunto prendere in considerazione la sua eventuale formazione culturale, protestante o taoista ecc... Se Miller è cattolico è lecito chiedersi perchè abbia inventato un demone "giustiziere" e se questo sia vero o simbolico, però se è un'opera di Neil Gaiman o Go Nagai non si può escludere che questo abbia un approccio alternativo ad una determinata icona o figura ricorrente E' proprio quello che ho detto. Inoltre, posso interpretare le intenzioni di Neil Gaiman o di Go Nagai tenendo conto del loro background religioso, culturale, sociale, eccetera: ma alla fine lo devo per forza confrontare con la mia fede cattolica, che è parte imprescindibile dell'analisi. Non esiste la neutralità, se è quello che intendi. La verità stessa non è neutrale: due più due fa sempre quattro, non farà mai cinque.
   	.

3. Stefano Tribuzio	Posted on 28/8/2021, 16:58   .
   Junior Member Group Member Posts 6 Status Offline	Sono d'accordo con l'analisi. L'idea di un Bruce Wayne "indemoniato" mi sembra che appiattisca molto il personaggio, a prescindere che sia un "demone" cristiano oppure no. Certo la rappresentazione che viene fatta di questo istinto di fare giustizia è tenebrosa, forse perché si è originato dal trauma subìto quando Bruce era bambino, forse perché è qualcosa che tiene nascosto agli altri e viene visto con sospetto dalla società e dalle autorità. La cosa che mi colpì quando lessi il fumetto, è che da quello che ricordo il risveglio di Batman coincide con quello di Dent e Joker, come se queste figure non avessero senso di esistere senza di lui, e questo getta delle ombre sul desiderio di giustizia di Bruce, ma la sensazione è che il conflitto tra di loro non poteva essere veramente risanato, solo nascosto per un certo tempo con la scusa delle cure fisiche o psicologiche.
   	.

4. joe 7	Posted on 28/8/2021, 18:03   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,427 Status Anonymous	CITAZIONE (Stefano Tribuzio @ 28/8/2021, 17:58)  Sono d'accordo con l'analisi. L'idea di un Bruce Wayne "indemoniato" mi sembra che appiattisca molto il personaggio, a prescindere che sia un "demone" cristiano oppure no. Un Batman indemoniato sarebbe un Batman senza personalità. Batman combatte il crimine per sua scelta, per una sua "vocazione": non perchè l'ha deciso un'altra "entità" per lui. Altrimenti diventerebbe un fantoccio, non un personaggio. Le sue azioni non sarebbero più "sue". CITAZIONE (Stefano Tribuzio @ 28/8/2021, 17:58)  Certo la rappresentazione che viene fatta di questo istinto di fare giustizia è tenebrosa, forse perché si è originato dal trauma subìto quando Bruce era bambino, forse perché è qualcosa che tiene nascosto agli altri e viene visto con sospetto dalla società e dalle autorità. Il desiderio di vendetta, di farsi giustizia da sè, è sempre tenebroso. Infatti, in questo modo ti autonomini giudice supremo della vita degli altri, senza averne nessuna autorità. E' una forma di orgoglio, più che di giustizia. E' questo l'errore di base di Batman. E il motivo del suo essere un personaggio "di tenebra". CITAZIONE (Stefano Tribuzio @ 28/8/2021, 17:58)  La cosa che mi colpì quando lessi il fumetto, è che da quello che ricordo il risveglio di Batman coincide con quello di Dent e Joker, come se queste figure non avessero senso di esistere senza di lui, e questo getta delle ombre sul desiderio di giustizia di Bruce, ma la sensazione è che il conflitto tra di loro non poteva essere veramente risanato, solo nascosto per un certo tempo con la scusa delle cure fisiche o psicologiche. Quando tu commetti un'azione buona o malvagia, questa ha sempre delle ripercussioni che non vedi. Se fai il bene, ci sono delle conseguenze buone che si propagano senza che tu te ne accorga. Lo stesso quando fai il male: le conseguenze malvagie si dipanano senza che tu te ne accorga. Batman vuole fare giustizia, e questa è un'intenzione buona, ma lo fa in modo sbagliato, agendo da solo come giudice, giuria ed esecutore (non uccide, ma esercita comunque una sua giustizia personale). Questa azione, che ha un buon fine ma usa i mezzi sbagliati, è intrinsecamente malvagia e porta a delle conseguenze malvagie. Questo viene simbolizzato dai risvegli di Harvey Dent e Joker. Batman agisce con un fine buono, ma usando mezzi sbagliati. E' questo il suo errore, simbolizzato dai suoi nemici che si "risvegliano" assieme a lui. Credo sia questo il significato del messaggio del Batman di Miller.
   	.

5. berlicche677	Posted on 26/12/2023, 14:08   .
   Junior Member Group Member Posts 77 Status Online	Batman è un eroe, punto. E subito sigla di Cristina D'Avena:
   	.

6. joe 7	Posted on 26/12/2023, 17:36   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,427 Status Anonymous	CITAZIONE (berlicche677 @ 26/12/2023, 14:08)  Batman è un eroe, punto. E subito sigla di Cristina D'Avena: www.youtube.com/watch?v=fsfwrk03bjs E' una delle sigle (e delle serie) preferite per me. Comunque, Batman è un eroe, su questo non ci piove: ho voluto approfondire il discorso sugli aspetti caratteristici del personaggio, che sono significativi. Batman resta colui che mette a posto le cose e punisce il malvagio: e questa è una caratteristica base dell'eroe.
   	.