Comments: DEVILMAN ANALISI MANGA - TRAMA (ATTENZIONE SPOILER!)

1. joe 7	Posted on 12/1/2024, 18:27   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Michielon @ 12/1/2024, 17:56)  Ho scoperto che nell'edizione J-pop c'é la saga di Jinmen, ma l'hanno spostata subito dopo lo scontro con Silen. In mezzo alle due storie però, ce n'é una intitolata "il grande shock di Susumu", che mi ha lasciato parecchio perplesso. La trama: in Giappone avvengono numerosi omicidi inspiegabili e Ryo, parlando con Akira, ipotizza che sia opera dei demoni. Contemporaneamente, un amico del piccolo Tare di nome Susumu é vittima degli improvvisi maltrattamenti della madre e una sera, quando chiede aiuto al padre, scopre che entrambi i suoi genitori sono diventati dei demoni e l'episodio si conclude con la macabra scena della testa decapitata e mezza sbranata del bambino, sovrastata da una didascalia che dice che in quell'anno, numerosi umani furono rimpiazzati dai demoni. Onestamente, non capisco cosa Nagai volesse dire con questo episodio, in quanto Devilman non viene nemmeno a sapere di Sususmu, il cui brutale omicidio resterà impunito, rivelandosi così un personaggio assolutamente INUTILE. Conosco quella sequenza, quella di Susumu: una storia completamente inutile che è un caso a sè e che potrebbe benissimo stare su da sola come classica storiella horror da due soldi. Si tratta della "storia di Susumu", un manga che Nagai aveva già fatto in precedenza e che poi ha riciclato in Devilman, perchè a quel punto non aveva più idee e non sapeva come andare avanti. Poi dev'essergli venuta in mente l'idea di farci su un'apocalisse nel manga ed è partito per la tangente. Anche perchè doveva affrettare il manga, visto che la casa editrice voleva che chiudesse: oltre a non avere successo, il manga era stato realizzato solo come contraltare dell'anime, che a quel tempo era già finito. Ma Nagai a quei tempi aveva la fissa della "sacra missione da mostrare al popolo" e far vedere il suo "Nagai-pensiero": quindi si è ammazzato di fatica pur di concludere Devilman nel modo che voleva lui. Con un finale incomprensibile, criptico, frettoloso, cupo, ma comunque un finale. Jinmen, tra l'altro, anche nella versione originale del manga, era dopo la storia di Silen, quindi ci sta.
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2. Andrea Michielon	Posted on 12/1/2024, 18:59   .
   Member Group Member Posts 408 Status Offline	Anche io avevo pensato che la vicenda di Susumu avrebbe funzionato meglio come storia a sé stante. Fra l'altro, il piccolo Susumu é, come si rivelerà essere lo stesso Devilman, un protagonista in balia degli eventi, che si rivelano essere ingestibili per lui. Il vero capolavoro di Nagai é l'anime di Mazinga Z, ma il celebre autore gli preferirà sempre il manga di Devilman, dove ha potuto connubiare la sua ideologia personale con lo splatter.
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3. joe 7	Posted on 12/1/2024, 19:07   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Michielon @ 12/1/2024, 18:59)  Anche io avevo pensato che la vicenda di Susumu avrebbe funzionato meglio come storia a sé stante. Fra l'altro, il piccolo Susumu é, come si rivelerà essere lo stesso Devilman, un protagonista in balia degli eventi, che si rivelano essere ingestibili per lui. Il vero capolavoro di Nagai é l'anime di Mazinga Z, ma il celebre autore gli preferirà sempre il manga di Devilman, dove ha potuto connubiare la sua ideologia personale con lo splatter. Penso di sì: il capolavoro di Nagai è Mazinga Z, almeno a livello di fama. Ma Nagai gli preferirà sempre Devilman: eppure resta il fatto che Devilman è meno famoso di Mazinga Z. Da Mazinga Z si hanno gli altri robot, quindi è di gran lunga il personaggio più famoso; da Devilman, invece, si avranno solo continui remake, ma nient'altro. E' un personaggio che non può dire altro, infatti, a differenza di Mazinga Z, coi suoi fratelli robotici.
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4. Andrea Michielon	Posted on 13/1/2024, 12:04   .
   Member Group Member Posts 408 Status Offline	Oggi ho letto lo scontro fra Devilman e Jinmen che tanto mi aveva incuriosito...e devo dire che non é stato niente di speciale. Stessa cosa dello scontro con l'arpia Silen, dove l'unica cosa che resta impressa é il sacrifico di Kaim, che si fa ricordare per essere stato l'unico demone con un barlume di umanità. In quel combattimento tra l'altro, il sangue scorre a fiumi, denotando la passione di Nagai per le scene violente. In conclusione, anche se non l'ho letto tutto, reputo Devilman una serie con la fama gonfiata. E con questo commento, chiudo definitivamente il discorso sul "capolavoro" di Nagai.
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5. joe 7	Posted on 13/1/2024, 14:35   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Michielon @ 13/1/2024, 12:04)  Oggi ho letto lo scontro fra Devilman e Jinmen che tanto mi aveva incuriosito...e devo dire che non é stato niente di speciale. Stessa cosa dello scontro con l'arpia Silen, dove l'unica cosa che resta impressa é il sacrifico di Kaim, che si fa ricordare per essere stato l'unico demone con un barlume di umanità. Che è una contraddizione in termini: i demoni, quelli veri e non quelli di Devilman, non hanno umanità. Odiano e basta. CITAZIONE (Andrea Michielon @ 13/1/2024, 12:04)  In quel combattimento tra l'altro, il sangue scorre a fiumi, denotando la passione di Nagai per le scene violente. In conclusione, anche se non l'ho letto tutto, reputo Devilman una serie con la fama gonfiata. E con questo commento, chiudo definitivamente il discorso sul "capolavoro" di Nagai. Anche per me Devilman non mi sembra all'altezza della fama che ha avuto. Capisco il pensiero di Nagai e quello che ha voluto dire con questa storia, ma i messaggi che dà sono in gran parte sbagliati.
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6. Andrea Micky 3	Posted on 25/2/2024, 22:05   .
   Member Group Member Posts 105 Status Offline	Ennesimo recensione positiva della serie: www.giornalepop.it/devilman-il-capolavoro-di-go-nagai/ Per quanto mi riguarda, mi pare che la tanto elogiata critica fatta da Nagai alla società (e il suo considerare i demoni migliori degli uomini) sia solo una ripicca infantile per le critiche che gli erano state fatte per "la scuola senza pudore". Inoltre, trovo riprovevole il modo in cui Nagai ha storpiato il cristianesimo per meri fini narrativi; e cosa più grave, che i lettori occidentali non capiscano quanto sia grave il suo gesto, addirittura elogiandolo. Ricordiamoci di Nagai per le sue serie robotiche e basta, che é meglio.
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7. joe 7	Posted on 26/2/2024, 00:18   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 25/2/2024, 22:05)  Ennesimo recensione positiva della serie: www.giornalepop.it/devilman-il-capolavoro-di-go-nagai/ L'ho letto, una noia. Tutte le recensioni di Devilman sembrano fatte con lo stampino: tutte uguali. Sempre elogi, sempre l'uomo che è cattivo, uuuh ma quant'è cattivo, Nagai che fenomeno ad averlo scritto, eccetera. Si tratta di una visione filosofica errata sull'uomo, visto come un essere completamente corrotto: però va per la maggiore. Perchè, nel giustificare le porcherie degli altri, dicendo che gli altri sono tutti corrotti, inevitabilmente giustifichi le tue. Qui la visione orientale e quella protestante (basta guardare l'ultimo film di Hunger Games, per esempio) si identificano: infatti, entrambe vedono l'uomo come sostanzialmente malvagio, corrotto, che fa solo il male dietro una patina di falsa bontà e civiltà. Può essere controllato solo con la paura e con la forza delle leggi. Con la dittatura sanitaria di questi anni, per esempio, hanno fatto un capolavoro. Ma questo è il contrario della visione cristiana, che è quella giusta, secondo la quale la legge è fatta per essere al servizio dell'uomo, non l'uomo è fatto per essere al servizio della legge. L'uomo, secondo il cristianesimo, è ferito dal male, ma non è il male. Può salvarsi. Il protestante, l'orientale, Devilman e tutto questo genere di racconti dicono invece che l'uomo non può salvarsi. In sostanza, è dannato. Una visione da disperati, che rifiuta la salvezza di Cristo. CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 25/2/2024, 22:05)  Per quanto mi riguarda, mi pare che la tanto elogiata critica fatta da Nagai alla società (e il suo considerare i demoni migliori degli uomini) sia solo una ripicca infantile per le critiche che gli erano state fatte per "la scuola senza pudore". Anche: ma è anche il pensiero pessimista - e falso - di Nagai. Perchè non bisogna dimenticarlo: il messaggio di Devilman è falso; ma l'autore di quell'articolo invece dice che è vero. Qui sta l'errore, che tutti seguono acriticamente. CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 25/2/2024, 22:05)  Inoltre, trovo riprovevole il modo in cui Nagai ha storpiato il cristianesimo per meri fini narrativi; Altrochè storpiato: Devilman - come pure Mao Dante, che è solo più diretto di Devilman - è la bestemmia fatta fumetto. Dio è visto come malvagio e satana visto come buono. Come il diavolo è la scimmia di Dio, questo Devilman è la parodia, la scimmia, del cristianesimo. CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 25/2/2024, 22:05)  e cosa più grave, che i lettori occidentali non capiscano quanto sia grave il suo gesto, addirittura elogiandolo. Ricordiamoci di Nagai per le sue serie robotiche e basta, che é meglio. Infatti è meglio ricordarlo per Goldrake, Mazinga e compagnia.
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8. Stella di Latta	Posted on 26/2/2024, 08:30   .
   Member Group Member Posts 192 Status Offline	Ho letto la sintesi della trama, ma non ci ho capito molto. Ci sono demoni che uccidono uomini, uomini che uccidono demoni, demoni che uccidono demoni, uomini che uccidono uomini, poi ci sono le combinazioni metà uomo - metà demone: insomma ogni scusa è buona per ammazzare qualcuno! E magari nel modo più atroce possibile! Sara anche raccontato bene, ma che senso ha tutto ciò?
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9. joe 7	Posted on 26/2/2024, 16:55   .
   Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Stella di Latta @ 26/2/2024, 08:30)  Ho letto la sintesi della trama, ma non ci ho capito molto. Ci sono demoni che uccidono uomini, uomini che uccidono demoni, demoni che uccidono demoni, uomini che uccidono uomini, poi ci sono le combinazioni metà uomo - metà demone: insomma ogni scusa è buona per ammazzare qualcuno! E magari nel modo più atroce possibile! Sara anche raccontato bene, ma che senso ha tutto ciò? Il senso che, senza Dio, niente ha senso.
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10. Andrea Micky 3	Posted on 26/2/2024, 17:07   .
    Member Group Member Posts 105 Status Offline	"Raccontato bene" non direi proprio: Devilman é probabilmente il manga più piatto che io abbia mai letto; persino il manga dei Pokémon edito da J-pop mi ha emozionato di più. Il senso di Devilman é che l'uomo é solo una bestia, non si può salvare e nemmeno se lo merita; ed il fatto che il diavolo stesso sia ritenuto migliore degli uomini, la dice tutta sulle idee scombinate di Nagai.
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11. joe 7	Posted on 26/2/2024, 17:54   .
    Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 26/2/2024, 17:07)  Il senso di Devilman é che l'uomo é solo una bestia, non si può salvare e nemmeno se lo merita; ed il fatto che il diavolo stesso sia ritenuto migliore degli uomini, la dice tutta sulle idee scombinate di Nagai. Il messaggio base di Devilman è proprio questo. Andare addosso all'uomo è facile: basta avere uno sguardo senza misericordia, senza amore, senza compassione, insomma, senza Dio. Appunto uno sguardo satanico. Come diceva quel film western: "Dio perdona, io no!". Senza contare il fatto che in Devilman Dio è visto come malvagio, quindi capovolgendo le cose e bestemmiando.
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12. Andrea Micky 3	Posted on 15/3/2024, 21:35   .
    Member Group Member Posts 105 Status Offline	Quest'ultima cosa proprio non mi va giù. Per illustrare la sua "tesi diabolica" Nagai ha profanato la religione di un altro paese, considerando le parabole al pari di un'opera di fantasia. Se ci teneva tanto a far vedere che anche le divinità sono cattive, perché non ha tirato in ballo quelle della sua religione? In un articolo, Nagai disse di essersi ispirato al cristianesimo perché "nella religione occidentale c'é una netta divisione fra il bene e il male, impensabile per quella orientale".
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13. joe 7	Posted on 15/3/2024, 22:14   .
    Senior Member Group Administrator Posts 13,426 Status Anonymous	CITAZIONE (Andrea Micky 3 @ 15/3/2024, 21:35)  Quest'ultima cosa proprio non mi va giù. Per illustrare la sua "tesi diabolica" Nagai ha profanato la religione di un altro paese, considerando le parabole al pari di un'opera di fantasia. Se ci teneva tanto a far vedere che anche le divinità sono cattive, perché non ha tirato in ballo quelle della sua religione? In un articolo, Nagai disse di essersi ispirato al cristianesimo perché "nella religione occidentale c'é una netta divisione fra il bene e il male, impensabile per quella orientale". Nagai ha detto una cosa vera: solo nel cristianesimo - che, guarda caso, lui chiama "religione occidentale": infatti è la religione che ha fondato non solo l'Occidente, ma la stessa civiltà umana, quella che dà origine all'uomo completo - c'è la distinzione tra bene e male. Una cosa incomprensibile per un giapponese: ma anche per un non cristiano, ateo o di un'altra religione, dove si ritiene sempre che bene e male siano un groviglio dove c'è un pò dell'uno e dell'altro: un pò di male nel bene e viceversa. Solo nel cristianesimo c'è questa distinzione netta tra bene e male. Infatti solo lì c'è il concetto di verità, che è un altro nome di Dio. Dire Dio è dire verità. E' per questo che il cristianesimo dà fastidio: perchè dice che esiste la verità. Non "una" verità, ma la verità. Proprio quello che l'uomo, non dico di oggi, ma l'uomo di sempre, non vuole mai sentire. Ecco perchè c'è questo accanimento di Nagai, o di tanti altri, contro il cristianesimo: perchè è vero. Nessuno si accanisce mai contro le altre religioni, proprio perchè non sono vere. Nessuna di loro dice che c'è la verità.
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