Il blog di Joe7

  1. ZOROBIN - SKYPIEA - 11

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    One Piece
    Zorobin
    By joe 7 il 10 Jan. 2018
     
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    ROBIN E ZORO: SKYPIEA - ZORO SI FIDA DI ROBIN E VICEVERSA
    (Primo articolo sull'arco narrativo di Skypiea: qui; precedente articolo: qui.)

    OP_SKYPIEA



    ZORO SI FIDA BEN PRESTO DI ROBIN. E VICEVERSA

    L'arco narrativo di Skypiea (da cap237 a cap 302; inoltre, 237 è un numero emblematico, essendo 2 il numero di Zoro, 3 il numero delle sue spade e 7 il numero di Robin) è il primo in cui Robin agisce come membro della ciurma, mentre prima era stata loro nemica. Ebbene, dopo una certa diffidenza di Zoro, lo spadaccino comincia ad interagire con Robin chiedendole informazioni, come succede appena entrano a Skypiea e vedono i primi strani pesci dell'Isola del cielo.

    SKYPIEA_1


    E così pure in seguito: Zoro si rende conto che non può comprendere quello che c'è intorno a lui, ma nello stesso tempo comprende che Robin è affidabile nelle sue spiegazioni. E' un moto di fiducia che va al di là del normale comportamento di Zoro, di natura diffidente verso gli altri (si pensi a Whisky Peek). Inoltre, Robin stessa fa affidamento su Zoro e fa le sue analisi chimiche con tranquillità: infatti, se la foresta è piena di bestie, sa che ci pensa Zoro ad allontanarle, come si vede nel riquadro.

    Fiducia_Zoro_a_Robin_1


    Qui sotto, Zoro chiede a Robin la sua opinione su come agire, suggerendo cosa fare: non solo si vede che Zoro si fida di Robin, ma anche che Robin si fida di Zoro, a tal punto da non contraddirlo mai: in effetti, è rarissimo vedere Robin che contraddice Zoro, e quando questo avviene, è solo per motivi estremamente gravi. Questo significa che Robin ha una grandissima stima di Zoro.

    245_Fiducia_Zoro_a_Robin_2


    In questa scena, Ener suggerisce ai cinque sopravvissuti (Zoro, Robin e altri tre) di eliminare uno di loro, e i sopravvissuti saranno salvi. Zoro chiede a Robin se ha intenzione di farlo, e lo fa con tranquillità, come se sapesse già la risposta. Infatti Robin dice che non è interessata ad ammazzare nessuno per sopravvivere: e Zoro, di rimando (senza nemmeno che Robin glielo chieda!) dice che non è interessato neanche lui. Quindi, dicendo così, Zoro si mette sullo stesso piano di Robin: questo significa che ormai Robin si è guadagnata la piena fiducia di Zoro, e lo si vedrà bene a Enies Lobby. La fiducia è fondamentale in una coppia, e qui si vede bene che Zoro e Robin si fidano l'uno dell'altro.

    Z_A_R



    ZORO PROTEGGE ROBIN

    Spesso Zoro è accanto a Robin per proteggerla, come visto prima. E questo è curioso, visto che Zoro protegge Nami e Chopper che sono i più deboli della ciurma, mentre Robin è assai forte. Inoltre, in quel periodo non era ancora stata accettata da Zoro come una della ciurma. Per fare un altro esempio, nella scena qui sotto (cap243), Zoro, Robin e gli altri sono trascinati via, insieme alla nave, e sono circondati da mostri marini: ebbene, anche se è mostrato di scorcio, Zoro è vicino a Robin!

    243_Zoro_protegge_Robin


    Nel cap255, Zoro, Robin e gli altri incontrano per la prima volta il serpentone dell'Isola del cielo. Robin dice che è veramente enorme: bè, Zoro risponde indirettamente al suo commento dicendo che lo taglierà a metà. Quando Robin è accanto a lui, Zoro spesso mostra tutta la sua forza, sia per proteggerla che per fare colpo su di lei. Lo stesso si può dire, per esempio, a Dressrosa quando affronta Pica o davanti al drago di Punk Hazard. Tra Zoro e Robin c'è una forte attrazione sin dall'inizio, per quanto sottintesa.

    Zr_risponde_a_Robin



    (Continua qui)

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    Edited by joe 7 - 12/11/2022, 23:39
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    Ma hai analizzato anche le loro relazioni a Punk Hazard e Dressrosa?
     
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    CITAZIONE (Italozazze @ 30/8/2018, 22:40) 
    Ma hai analizzato anche le loro relazioni a Punk Hazard e Dressrosa?

    Arriveranno anche quelle: in quegli archi narrativi che hai citato, le relazioni tra Zoro e Robin sono parecchie. Per non parlare di altri archi narrativi, come Enies Lobby, Thriller Bark o l'Isola dei Pesci.
     
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    Ok grazie. Stai facendo un gran lavoro, anche se talvolta esageri su alcuni dettagli (ad esempio zoro che ferito apre l'occhio solo per vedere robin e resta a terra perché vede che lei sta bene, che può essere come non può essere per quel motivo) sei stato molto convincente con l'analisi della saga di Skypiea; robin che quando tutti sono scesi dalla nave si apre con zoro, robin che per tutta la saga parla sempre e solo con zoro, sembra proprio che oda avesse in mente di far instaurare tra i due un rapporto importante.
     
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    CITAZIONE (zazze @ 31/8/2018, 11:12) 
    Ok grazie. Stai facendo un gran lavoro, anche se talvolta esageri su alcuni dettagli (ad esempio zoro che ferito apre l'occhio solo per vedere robin e resta a terra perché vede che lei sta bene, che può essere come non può essere per quel motivo) sei stato molto convincente con l'analisi della saga di Skypiea; robin che quando tutti sono scesi dalla nave si apre con zoro, robin che per tutta la saga parla sempre e solo con zoro, sembra proprio che oda avesse in mente di far instaurare tra i due un rapporto importante.

    Ti ringrazio. Per il seguito, dovrai aspettare un pò: il materiale è ancora sotto forma di bozza, devo sistemarlo prima di metterlo qui.

    In ogni caso, a Settembre metterò la sezione riguardante Alabasta. Non sto seguendo l'ordine cronologico, lo so, ma non mi è stato possibile fare altrimenti,

    Quello che ho postato su Skypiea l'ho già messo in ordine nella sezione forum.

    Per gli altri archi narrativi (Punk Hazard, Dressrosa, Enies Lobby, ecc), dovrai aspettare a Ottobre-Novembre.
     
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    Si non è un problema, 2-3 mesi è niente. Scusami ma ti devo però chiedere delle altre cose, rispondi solo se hai tempo: la prima è che non ricordo dove ma elencando alcune coppie "assodate" hai messo tashigi e smoker, lungi da me insinuare che tashigi possa stare con zoro, sono anch'io pro zorobin, tuttavia la coppia assodata dovrebbe essere smoker ed hina, tashigi mi sembra per lui più una figlia. Seconda cosa il fatto che zoro non faccia distinzione tra donne ed uomini. Fino a punk hazard sembrava effettivamente fosse così, tuttavia durante il combattimento contro Monet si scopre che zoro le affronta mal volentieri perché le ritiene deboli, dunque quel "è una donna" sembrerebbe conforme alla natura del personaggio, e non riservato solo a robin.
    Come ultima cosa invece non volevo porre altre critiche ma solo chiederti, vista la tua passione per gli intrecci amorosi, se hai letto gantz, e se si se parlerai in futuro dello sfortunato personaggio di Reika e del suo amore per kurono
     
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    Si non è un problema, 2-3 mesi è niente. Scusami ma ti devo però chiedere delle altre cose, rispondi solo se hai tempo: la prima è che non ricordo dove ma elencando alcune coppie "assodate" hai messo tashigi e smoker, lungi da me insinuare che tashigi possa stare con zoro, sono anch'io pro zorobin, tuttavia la coppia assodata dovrebbe essere smoker ed hina, tashigi mi sembra per lui più una figlia.

    E' difficile stabilire chiaramente certi rapporti. Personalmente, sono più favorevole al rapporto Tashigi-Smoker, perchè si conoscono benissimo e interagiscono molto bene nel loro lavoro (lo si nota in particolare a Punk Hazard); stanno insieme da praticamente tutta la serie di One Piece. Hina e Smoker, invece, si incontrano solo occasionalmente. Mi sembra che Hina abbia una certa attrazione per Smoker, ma credo sia un sentimento non ricambiato.

    Seconda cosa il fatto che Zoro non faccia distinzione tra donne ed uomini. Fino a Punk Hazard sembrava effettivamente fosse così: tuttavia, durante il combattimento contro Monet, si scopre che Zoro le affronta malvolentieri perché le ritiene deboli, dunque quel "è una donna" sembrerebbe conforme alla natura del personaggio, e non riservato solo a robin.

    Zoro ha sempre avuto un certo rispetto per le donne, riconoscendole come forti e delicate insieme: ma non ama mostrarlo. Preferisce difenderle senza che queste se ne accorgano. Inoltre, non è che ritenga le donne deboli: piuttosto, non gli piacciono certi tipi di donne. Per esempio, quelle avide (tipo Nami) o fanatiche di qualcosa (tipo Tashigi), o assassine (tipo Monet: con quelle ci va pesante).

    Come ultima cosa invece non volevo porre altre critiche ma solo chiederti, vista la tua passione per gli intrecci amorosi, se hai letto gantz, e se si se parlerai in futuro dello sfortunato personaggio di Reika e del suo amore per kurono

    Purtroppo non ho letto Gantz, se mi capita rimedierò.
     
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    Hai detto che tashigi e smoker stanno insieme da tutta la serie, ma dall'altra parte smoker ed hina stanno insieme da quando erano bambini ed hanno scelto insieme di arruolarsi nella marina, se stanno insieme da tanto un motivo ci sarà. Smoker si mostra spesso scontroso con hina, come quando lei gli telefona durante alabasta, tuttavia è il suo modo di relazionarsi con lei, la sua armatura, ed hina è bravissima a girarci attorno e colpirlo subito "mi è sembrato che tu ti sia sentito sollevato quando ti ho detto che i mugiwara sono scappati" facendolo rimanere senza parole. Se Hina gli stesse sul cavolo non credo avrebbero preso scelte tanto importanti della loro vita insieme. La copertina che mi hai mandato vuol dire tutto e niente, se lui non ci sta, com'è che a 30 anni suonati stanno ancora ad uscire insieme la sera? Il rapporto di Smoker con Tashigi è invece palesemente quello maestro ed allieva, lui si preoccupa di proteggerla perché sa che è debole, proprio come zoro con nami, non noto nessuna attrazione tra i due, soprattutto da parte di lei verso di lui, che invece la apprezza ma sempre da un punto di vista assolutamente paterno.

    Zoro sicuramente rispetta le donne, ma mi pare molto vicino alla società patriarcale di Wano come mentalità, e non ricordo una singola donna che lui non abbia schernito, ah si, Robin.

    Gantz se non l'hai letto non leggerlo ci butti il tuo tempo, il finale sembra una presa in giro.
     
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    Hai detto che tashigi e smoker stanno insieme da tutta la serie, ma dall'altra parte smoker ed hina stanno insieme da quando erano bambini ed hanno scelto insieme di arruolarsi nella marina, se stanno insieme da tanto un motivo ci sarà. Smoker si mostra spesso scontroso con hina, come quando lei gli telefona durante alabasta, tuttavia è il suo modo di relazionarsi con lei, la sua armatura, ed hina è bravissima a girarci attorno e colpirlo subito "mi è sembrato che tu ti sia sentito sollevato quando ti ho detto che i mugiwara sono scappati" facendolo rimanere senza parole. Se Hina gli stesse sul cavolo non credo avrebbero preso scelte tanto importanti della loro vita insieme. La copertina che mi hai mandato vuol dire tutto e niente, se lui non ci sta, com'è che a 30 anni suonati stanno ancora ad uscire insieme la sera? Il rapporto di Smoker con Tashigi è invece palesemente quello maestro ed allieva, lui si preoccupa di proteggerla perché sa che è debole, proprio come zoro con nami, non noto nessuna attrazione tra i due, soprattutto da parte di lei verso di lui, che invece la apprezza ma sempre da un punto di vista assolutamente paterno.

    E' possibile che sia così.

    Gantz se non l'hai letto non leggerlo ci butti il tuo tempo, il finale sembra una presa in giro.

    Infatti non ne ho sentito parlare bene.
     
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    Scusa Joe, ho appena notato un altro particolare della copertina di pagina 268 (avendo giusto oggi comprato il vol 29 di one Piece). Così come sulla sinistra di robin c'è zoro lupo, sulla sua destra c'è foca sanji. Infatti la foca se noti è alquanto sorpresa e contrariata della carezza di robin al lupo, e inoltre ha sulla testa una palla, proprio come sanji al Davy back fight (dove tra l'altro aveva gareggiato in coppia con zoro con l'intento di far colpo su nami e robin)
     
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    CITAZIONE (zazze @ 8/10/2018, 23:26) 
    Scusa Joe, ho appena notato un altro particolare della copertina del capitolo 268 (avendo giusto oggi comprato il vol 29 di One Piece). Così come sulla sinistra di robin c'è zoro lupo, sulla sua destra c'è foca sanji. Infatti la foca se noti è alquanto sorpresa e contrariata della carezza di robin al lupo, e inoltre ha sulla testa una palla, proprio come sanji al Davy back fight (dove tra l'altro aveva gareggiato in coppia con zoro con l'intento di far colpo su nami e robin)

    Intendi questo?

    OP_COV3


    L'avevo analizzato qui (sono tutte analisi di altri autori, coi quali sono stato in contatto: Zorobinkiss e Mr Detective). L'animale rappresentativo di Sanji sarebbe il papero (dopo il timeskip, il montone), non la foca, ma il paragone che fai è azzeccato lo stesso: non avevo notato il richiamo al Davy Back Fight. Non è che Sanji sia geloso di Robin: semplicemente, è geloso di tutte le donne. Tra l'altro, ho finito di analizzare proprio i momenti Zorobin del Davy Back Fight e sto preparando gli altri. Quando finirà l'analisi del Gaiking, penso di postarli: oppure potrei metterli in alternanza con le analisi del Gaiking, non ho ancora deciso. Vedremo. Grazie per l'osservazione, la aggiungerò nell'articolo. ^_^
     
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    Felicissimo di esser stato d'aiuto. Avevo visto anche l'analisi di zorobinkiss della cover e dopo aver visto che neanche lui/lei parlava della foca ho deciso di scriverti. Chiaramente sanji avrebbe avuto la stessa reazione anche alla vista di una nami che carezza rufy, o qualunque altra ragazza insomma. Tuttavia la presenza di foca sanji credo vada a confermare ulteriormente lupo zoro
     
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    CITAZIONE (zazze @ 9/10/2018, 17:05) 
    Felicissimo di esser stato d'aiuto. Avevo visto anche l'analisi di zorobinkiss della cover e dopo aver visto che neanche lui/lei parlava della foca ho deciso di scriverti. Chiaramente sanji avrebbe avuto la stessa reazione anche alla vista di una nami che carezza rufy, o qualunque altra ragazza insomma. Tuttavia la presenza di foca sanji credo vada a confermare ulteriormente lupo zoro

    Credo che Zorobinkiss sia un lui. Sanji è innamorato di tutte le donne, non ha un interesse particolare per qualcuna. Forse l'eccezione potrebbe essere Pudding dell'arco narrativo di Big Mom, attualmente in corso qui in Italia, ma non ne sono sicuro.


    Se Zoro può andare bene anche come lupo, Sanji potrebbe andar bene anche come foca: infatti, come le foche, è facile da ammaestrare. Per esempio, quando, nel Davy Back Fight, Sanji non voleva mettersi addosso la palla, appena Nami gli aveva detto che con la palla sulla testa lui stava splendidamente, Sanji aveva detto subito che SOLO LUI poteva fare l'uomo-palla...lol1-onion-head-emoticon
     
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    Ma si, pudding è la donna fatta per sanji: così come robin è l'unica donna con cui zoro si relazioni in modo diverso rispetto alle altre, pudding è l'unica donna che si relazioni in modo diverso a tutte le altre con sanji.

    Non centra niente, ma quindi anche tu shippi harlock e raflesia eh? Ahaha
     
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    CITAZIONE (zazze @ 9/10/2018, 17:26) 
    Ma si, Pudding è la donna fatta per Sanji: così come Robin è l'unica donna con cui Zoro si relazioni in modo diverso rispetto alle altre, Pudding è l'unica donna che si relazioni in modo diverso a tutte le altre con Sanji.

    Ed è una cuoca come Sanji. E c'è anche stato un richiamo col personaggio della cuoca Carmen dell'ep51 dell'anime: anche se era un filler, qui Sanji sfida una donna cuoco e alla fine entrambi si rispettano. Quindi chissà, tra Sanji e Pudding potrebbe nascere qualcosa di diverso dai soliti "amori" di Sanji...

    OK2



    CITAZIONE (zazze @ 9/10/2018, 17:26) 
    Non centra niente, ma quindi anche tu shippi Harlock e Raflesia eh? Ahaha

    Sì, in effetti. Mi aveva sempre colpito la loro forte somiglianza, sia di carattere che di comportamento. In pratica, Raflesia è lo specchio di Harlock: quasi una Harlock al femminile (Emeraldas lo è solo fisicamente). In ogni caso, è un rapporto che non può svilupparsi, perchè snaturerebbe i personaggi, che sono di natura solitari entrambi. Te lo vedi Harlock che va con Raflesia? O viceversa? Per questo è un rapporto che non ha futuro. Ma è pieno di rimandi significativi: per tutta la serie, si comportano quasi come due innamorati che vogliono conoscersi meglio, più che come due nemici che vogliono annientarsi.

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